2018年4月22日-28日，中农富通第七期台湾研学游如期举行，此次考察行程以园区运营为主，学员们深入了解台湾休闲农业、生态农业、农产品加工等创新情况，本期内容小编根据学员们考察的台湾必去的休闲农场--飞牛牧场的访谈纪实为例，分享给您，希望对您有所帮助！
1、飞牛牧场简要介绍
飞牛牧场位于苗栗县通霄镇南和里，坐落在远离尘嚣的山野之中，区内林木青葱翠绿，繁花茂盛，更有一座种类众多的蝴蝶园。经营面积120公顷，现有服务设施面积计50公顷，前身为中部青年酪农村，其中牧场占地45公顷。年客流量可达30万人。
飞牛牧场占地宽广，让游客有多重休闲选择，分为游客游憩区和农业生产区；游客游憩区中有烤肉区、露营区、住宿区、餐厅、纪念品屋、乳制品专卖店、会议室等等，提供游客来到飞牛牧场享受最完备的休闲服务；农业生产区出产乳牛牛乳之乳制品和牧草种植、有机园区种植花草和有机蔬菜区，让游客体验农场生活。
飞牛牧场自然生态区则分为乳牛生态区、蝴蝶生态区、可爱动物区、自然步道和水域生态区。
飞牛牧场网址：https://www.flyingcow.com.tw/diy/index.php?index_m_id=1&from=groupmessage
农场总面积120公顷，服务面积仅50公顷，却实现了30万人的年接待量，飞牛牧场究竟是怎么做到的？对此，本期参与中富通台湾研学游的学员们对飞牛牧场的陈特助进行了访谈提问……
2、访谈内容汇总
学员提问：飞牛牧场面向的主要客群是？
陈特助：游客主要来自于台中，台北的游客也有很多。周末就餐比例能达到80%，住宿多的时候能全部住满，上周末入住率有100多间房，有新加坡和马来西亚的人组团过来。游客量大的时间主要为节假日。
学员提问：我们孩子群体不同年龄感知不同，喜欢的点不同，飞牛牧场市场高度细分的过程和途径怎么做到的？飞牛是从产业到休闲的，大陆的休闲农业总说根据台湾的经验，必须规划先行，但是来了之后发现台湾并不是先有的规划，我们的规划跟未来的运营之间的衔接是怎么做的？
陈特助：这两个问题互为表里，到底是先规划还是先有市场，规划先行没有什么对不对，飞牛是传统产业做不下去了，所以转型，你们是有一块地，一开始背景不同，所以飞牛的发展并不一定适合你们，第二个，不管你是被迫转型，还是有意要做这个方向，首先要做市场定位。以飞牛来讲，我们就锁定亲子家庭，十个客人有六七成是家庭。我们还特地请日本规划师来做，所有景观规划、营运规划都是围绕亲子。我们一开始做规划就是满足亲子，所以这个地方才会发展出户外教学，很多都是小孩子做了户外教学后回去拉爸爸妈妈假日时候来，这就是我们的用意。户外教学利润并不高，我们看中的是后面市场，他们带家长来，小孩子长大，再带他的家人来，这就是客户的终身价值，不是看现在口袋里有多少钱，而是看未来。
锁定好后有国内市场和国外市场，然后开始做国际市场。马来西亚、新加坡是这五年的目标，现在的目标是泰国、印尼等。我们也是摸着石头过河，台湾的休闲农业发展很早，多数都到日本学。规划先行其实很重要，很多规划先行没有成功是因为，把飞牛的或者其他台湾的成功案例拿到大陆不一定行得通，是因为没有考虑到实际情况。以飞牛来讲，飞牛还是以产业为核心再去做发展，台湾很多做到最后只剩下旅游，农业不见了，飞牛养牛300头是不赚钱的，但是要留住，这是我们的根，也是我们做休闲农业的根。
我们的规划里不会出“高度细分”，门票定价不是针对不同群体。我们不是对小学、高中去细分市场，而是根据假日和平日细分。要细分下去就要用皮亚杰的理论、卢梭的理论，这些是未来做教育用的，做休闲不需要做这么深，休闲是要做空间和时间的时效，这个空间除了做会议室外还能做什么，假日时间和平日时间怎么用，所以我们也接公司的高阶会议。所以是不是一开始就要做到这么细，这是你们的选择。我们一开始是想解决假日客人多、平日没有人怎么办的问题。
学员提问：我开始做休闲农业的时候，大陆的商业资讯策划才刚刚开始起步，台湾在做规划之前是不是有这个东西。
陈特助：你这个很专业，你们是做设计的，我们老板是养牛的，他不会想那么多，飞牛是慢慢做起来，然后再请专家做顶层设计，也就是商业模式，通俗一点就是到底要赚什么钱，景观规划是北海道的设计师设计的，欧美的营运公司做的营运规划，环境营造是德国设计师设计的，产品开发是找的日本专家，例如，把牛奶变成奶酪就请的日本专家。跟你们不一样，客人有需求超过他们的经验范围，就找专家帮他们。
学员提问：你们是否有自己的规划团队或营销团队？
陈特助：我们现场的人力就是基本运营，需要发展就去找外面的团队。
学员提问：工人就是当地老百姓，如何培训？
陈特助：扁平化，没有什么副总什么的。我们这很多年轻人，现在还是在读的大学生。
学员提问：大学毕业生在这就业、青年人返乡？
陈特助：挑选一些比较好大学生在这里实习，但是真正能够留下来的不多。跟社会发展有关，现在台湾休闲产业，电竞、烘焙等，年轻人是跟着社会潮流在走，发现休闲农场是美好的想象，你要很喜欢跟人接触才有办法留下来。未来休闲产业走下去到教育的层面，需要找一些比较专业的人，这是下一个阶段我们要做的。
学员提问：转型初期的游客是怎么知道飞牛的？飞牛现在能提供的体验非常多，产品是一点一点叠加上来的，实施的时候一下全部落地是不是合适呢?
陈特助：这个地方是乡下，一开始通过旅行社，游客过来，现在开发国外市场，也是通过旅行社，客人来发现牧场跟他们想象的不一样，之后会自由行过来。是通过一些团体，很积极参加旅游展览，或者研讨会，也有很多教授拿我们的案例进行分析，客户来了之后好好服务创造口碑营销。我们现在做到五销，一销门票、二销饮料、三销体验，四销伴手礼、五销，网站产品，但是一开始客户群体不是很清楚，要不要五销全做是你们的选择，我们当初是没有那么多钱。
学员提问：40年中，支撑产业能不能支撑运营，飞牛是怎么做到盈利的，能达到什么比例，能盈利还是需要政府扶持？
陈特助：一开始靠政府，现在我们能活的很好，马上要第四期投入，看一个农场运营的好不好，第一个看有没有持续运营，第二个有没有持续投资。
学员提问：开始靠政府，多少年后自己盈利？
陈特助：政府在三个阶段不同角色：开始阶段是建设基础工程，第二，开发市场阶段跟着观光局、农委会出国宣传；第三，有收入后政府钱不能进来，而是成立协会写计划把政府的钱分下去，计划导向。这部分钱可以做很多事，不是只有飞牛，其他农场也有，一起发展。政府每年2000多万台币，这些钱要先写计划，用计划做核销。我们花了十年的时间才开始慢慢有一些收入，因为我们踏入行业太早，现在做就不需要这么多年了。
学员提问：园区的景观设计跟苗栗的风俗是否相结合？除了生态还有没有别的设计理念？飞牛为什么引进蝴蝶，有什么关系？
陈特助：当初我们请德国规划师做全区规划，规划师走到蝴蝶园，发现蝴蝶非常多，跟着蝴蝶走能找到花朵，德国设计师就说不管发展到什么程度都要为蝴蝶留一片净土。从企业运营的角度来看，那里做深林别墅比较好，但是我们保留了，做生态教育，赚另外一种钱。我们做景观规划就一个原则，保持牧场的味道。美式牧场，日本的小景观，接下来十年会再请日本设计师做园艺景观打造，走到一处一个小景观。
